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决赛(大丰—射阳)落实好廉政准则的关键是一把手作表率还是加强监督检查?
  首先祝贺各位进入首届网络廉政辩论赛的决赛,预祝你们在决赛中继续取得好成绩!    《廉政准则》第九条要求主要负责同志要以身作则,模范遵守本准则;第十一条要求加强对党员领导干部执行准则情况的监督检查。请谈谈落实准则的关键到底在哪? 正方:落实好廉政准则的关键在于一把手作表率 反方:落实好廉政准则的关键在于加强监督检查 比赛的相关事项会在此说明,请注意刷新页面!   1、请认真阅读和领会赛前印发的第二、三轮比赛实施方案中的比赛规则,把握好发帖时间; 2、认真检查网络环境,保证所用电脑网络畅通、响应及时;   3、提交辩辞时在标题中必须注明是某方的哪一辩(格式:×方×辩);   4、及时查看对方观点,注意刷新网页;   5、有问题、建议请在第三方提交或电话联系市纪委宣教室;   6、非参赛辩友如有意见,请在“第三方”发表;  7、本次辩论赛时间为:2010年4月26日上午9:30起。   注:请各评委于27日上午11时前将评分表传真到86661722。
 
  加入阵营:正方 反方 第三方
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正反PK|
参与人数13
1、反方四辩反方
提醒对方臆断和揣测是辩论的大忌。 另你方有如下错误: 1、概念理解错误 对方混淆了“廉政”和“廉正”的概念,又将廉政准则狭隘的理解为《中国共产党党员领导干部廉洁从政若干准则》。既是“若干”就不可能囊括全部。 2、个人英雄主义 对方夸大个人在社会生活和历史活动中的作用。 一朵浪花掀不起大海的波澜,一束阳光驱不走满地的阴霾。一把手的“廉正”撑不起“廉政”的一片晴天。 3、道德浪漫主义 对方幻想世界是一个由善者和向善者构成的乌托邦。而现实是既有焦裕禄也有赵仕永,退一万步,就算一把手都是焦裕禄,又用什么来保证其他人都来学习焦裕禄呢? 4、形而上学 人的思想始终不停的发展变化,精神的一以贯之只在韩剧的爱情宣言里才存在。 一个没有生病的躯体,可以依靠其自身的抵抗力来防御病毒,而对于一个已经生病的躯体,我们必须要通过检查的方式发现病灶所在进而对症下药。 因此,我方坚信,要落实廉政准则,更关键的是要加强监督检查。 一、监督检查具有强制性。 监督检查具有震慑、约束、纠错、惩处的功能。它对官员而言是一双明察秋毫的眼睛,对自身来说是一面明静如水的镜子。一个好人可以在诱惑之下改变一贯正直的思想去偷一块宝石,但就算最老练的小偷也不敢在警察的注视之下去偷一个苹果。扫帚不到灰尘不会自动跑掉。落实好廉政准则关键靠“霹雳手段”。 二、监督检查具有互动性。 由于人的知识、能力、水平等的差异,任何一项制度的落实都不可能一次性执行到位,它在监督检查与抗拒监督检查的反复较量中不断推进,逐步提高落实的质量与水平。 三、监督检查具有高效性。 监督检查可以使制度在较短时间内以较快的速度得到较好落实。凡是落实不力的,通过监督可以及时发现纠正。特别是“一把手”不能很好带头执行的,通过监督检查要求其实施整改,整改不力的则通过组织、纪律、法律等措施对其进行处置,以保证制度落实一着不让,一个不漏,全员覆盖。 最后再次重申我方观点:落实好廉政准则关键在于加强监督检查。
辩友:陈德玉 时间:2010-4-26 10:44:54
2、反方二辩反方
按照对方辩友的观点,大丰市是不是应该在中共大丰市纪律检查委员会之外增设一个榜样感召委员会,并且请你们的县委书记兼任此委员会的一把手呢?
辩友:崔瑞双 时间:2010-4-26 10:34:19
3、反方三辩反方
对方一方面假设党员干部是好人,一方面又说腐败的人前赴后继,这简直是自相矛盾,源头活水是什么,那就是对权力进行有效的监督检查。
辩友:刘婷婷 时间:2010-4-26 10:33:57
4、反方二辩反方
我们也收听收看了贺国强在全国贯彻《廉政准则》的电视电话会议,但是他并没有讲“贯彻实施《廉政准则》,各级领导班子主要负责同志是关键”。对方为了支持本方的观点,又使用了惯用的猜测、假想加杜撰的手法,我方深表遗憾。
辩友:崔瑞双 时间:2010-4-26 10:31:46
5、反方三辩反方
针对对方一辩提出的问题,我们认为: 对方提到权力,我方也正想说权力。 对方对监督检查的理解很狭隘。监督检查的对象不仅是具体行为,更重要的是对权力的监督。 权力是滋生一切腐败行为的根源。 我们可以把经受监督检查的权力放心的交给人 消除腐败滋生的“温床”,实现标本兼治的目的。
辩友:刘婷婷 时间:2010-4-26 10:31:33
6、反方一辩反方
针对对方一辩,不正直清廉的、违反了党纪国法的党委书记肯定要坚决予以查处。
辩友:李凤玉 时间:2010-4-26 10:29:17
7、反方二辩反方
针对对方一辩的问题,我方认为:太阳照在宝剑上,能折射出耀眼的光芒,照在锈铁上,只能更显现出锈迹斑斑。因此,要想保证榜样的力量,除了这个榜样自身确实有巨大的感召力量,还要保证辐射到的人都有“向善”的愿望。榜样供在神坛上,却不是每一个人都会去烧香的。道光皇帝是公认的清廉君主,然而他治下的清廷吏治腐败,贪腐成风正雄辩的说明了这一点。
辩友:崔瑞双 时间:2010-4-26 10:27:09
8、反方一辩反方
对方辩友不是去研究客观辩题而是反复揣摩主办方的主观意图,对方辩友既然如此会揣摩,那请对方辩友揣摩主办方会将这次的第一名给谁呢?
辩友:李凤玉 时间:2010-4-26 10:24:44
9、反方二辩反方
非常清廉的道光皇帝在位期间,清朝的吏治仍然江河日下,对方辩友还认为一把手的表率作用那么关键吗?
辩友:崔瑞双 时间:2010-4-26 10:17:56
10、反方二辩反方
我们相信大丰市委倪书记是能带头落实好廉政准则的好干部,那是不是就可据此预测大丰政界将玉宇澄清了呢?
辩友:崔瑞双 时间:2010-4-26 10:16:33
11、反方三辩反方
对于第1个问题,我方认为: 1、对方辩友的问题本身混淆“廉政”和“廉正”的概念。     “廉正”是一个个体概念或说是个元概念,它是针对公职人员群体而言的。     “廉政”则是一个集合概念或说是个泛概念,它涵盖了对包括公职人员在内的整个社会政治环境和政治氛围的要求,就是整个社会的公正廉明的政治制度和政治氛围。     我们可以说“大丰市纪委的公务员很廉正”,但不能说“大丰市纪委的公务员很廉政”。     你们大丰市纪委的公务员承担不了“廉政”之重。领导班子主要负责同志撑不起廉政的一片晴天。 2、不管是一把手还是整个公务员的群体,相对于整个社会和全体人民来说,都是一个很小的群体。话说“360行,行行出状元”。从这个意义上,公务员也只是这个社会人群的1/360。靠这个1去带动其他的359,显然是要蚂蚁背上骆驼的负担。 3、对方的这个观点是建立在“假设”的基础之上的,而且是三重假设。先假设“领导班子主要负责同志”个个是“好人”,再假设其他公务员个个学“好人”,然后假设通过口号教化、意识形态的灌输等,让一个假设的“好人”始终维持“好人”的道德操守,进而带动一帮学“好人”的人共同构建一个“好人”政治。     三重假设(而且这三重假设是违背了心理学关于“人性的弱点”的科学理论的)得出的结果是无法让人信服的。     对方脚踏云端之上,我方却能历经人间烟火。     现实中有焦裕禄也有赵仕永。退一万步,就算领导班子主要负责同志都是焦裕禄,对方又用什么来保证其他人能够都来学习焦裕禄呢? 相反倒是一把手和二把手意见相左甚至互相拆台的情况在生活里常见不鲜!再退一万步,就算人们的道德修养都已经高到了对方想象的程度,你又用什么来保证人的思想能够一直保持恒定呢?早年慷慨歌燕市的汪精卫最后不也成了魂兮,不得归来的大汉奸?恒定不变的思想只在韩剧的爱情宣言里才存在啊。 4、奉行领导班子主要负责同志作表率和廉政准则的制度基础是相矛盾的。     领导班子主要负责同志是在基于对领导班子主要负责同志的信任之上得出的结论。而所有的准则,其制度基础都是基于对主体的不信任。以《廉政准则》为例,《廉政准则》的表现是“8个禁止和52个不准”。既然是“禁止”和“不准”,可见是对主体的不信任。因此,奉行领导班子主要负责同志做表率和廉政准则的制度基础是相矛盾的。 对于第2个问题,我方认为: 对方辩友第二个问题中说“假如一把手在落实《廉政准则》上不能做表率”不恰好说明不是每个一把手都能够做到表率的,我们落实廉政准则不能依靠一把手做表率吗?     我们加强监督检查正是为了揪出不能做表率的一把手。     请对方辩友全面理解监督检查的概念。 1、监督检查的主体可以是他方,也可以是自己。自我的监督检查也是监督检查的重要方面。 当一把手不能做表率的时候,我们就更要加强对自身的监督检查。通过“亮丑、贬丑、伐丑”,进而“知耻、知过、知改”。譬如我们的衣着,别人的眼睛可以审视美丑,自己的镜子同样可以做到。 将“自律”等同于“自我监督检查”的思想一直被中华先圣往贤所强调。如“慎独”思想,君子戒慎乎其所不睹,恐惧乎其所不闻。莫见乎隐,莫显乎微,故君子慎其独也。意思是说君子就是在别人眼睛看不到的地方,要谨慎小心;在别人听不到的地方,要警惕注意。隐秘的事情,没有不被人发现的;细微的事情,没有不被显露出来的,所以,君子在个人独处的时候,也要自我监督。自古以来,慎独作为一种道德自律要求,一种无外部监督情况下的自我监督检查,经常为人们所提及。要求个人独处于别人看不见、听不到、发现不了的幽隐之地、细微之处,也要谨慎戒惧,加强自我监督,严于律己,不做非礼非法的不道德的事。 刘少奇在《论共产党员的修养》中,提到自律时是这样要求的:即使在他个人独立工作、无他人监督、有做各种坏事的可能的时候,他能够慎独,进行自我监督,不做任何坏事。 2、监督检查的对象不仅是具体行为,更重要的是对权力的监督。 权力是滋生一切腐败行为的根源。因此,对权力的监督检查不仅能够消除具体腐败行为达到落实廉政准则的目的而且能够从根本上消除腐败滋生的“温床”,实现标本兼治的目的。只要加强对权力的监督,就算没有一把手的表率,我们同样可以落实廉政准则。 对于第3个问题,我方认为:     提醒对方看清辩题,辩题中的廉政准则未加书名号。因此和《廉政准则》不是一个概念。     落实廉政准则的决定因素是加强监督检查。     任何一个人的话都不可能全是真理。     希腊神话里有个巨人安泰俄斯力大无穷,尽管他神力无限,他还需要始终保持与大地的接触,他才是不可战胜的,因为他必须从大地母亲那里持续获取无限的力量。    当赫拉克勒斯发现安泰俄斯的无穷力量的秘密之后,赫拉克勒斯将安泰俄斯举到空中使其无法从大地母亲盖亚那里获取力量,最后把他扼死了。这个故事说明,个人的力量不能脱离广泛的群众基础。   连神话故事都宣讲的道理对方辩友受了这么多年的唯物主义教育,却不能理解。反而迷信个人力量而去完成澄清玉宇的目的。一直在夸大或不适当地强调个人在社会生活和历史活动中的作用,这是一种很危险的思想倾向,由过分夸大个人作用而逐步演变成个人崇拜的极端表现是有着深刻的历史教训的。     一朵浪花掀不起大海的波澜,一束阳光驱不走满地的阴霾。一把手撑不起廉政的一片晴天。     希望对方能够以史为鉴,对自己的世界观进行一番深入的监督检查。 答辩完毕。
辩友:刘婷婷 时间:2010-4-26 10:14:32
12、反方二辩反方
1、请问对方辩友,你方所理解的廉政准则指的是什么(友情提醒:辩题中的廉政准则未加《》,请对方不要犯语法错误)? 2、请问对方辩友,你认为一个领导干部廉正而行政成本高居世界第一的政府是不是廉政政府? 3、按照对方辩友的观点,一把手的表率作用是落实好廉政准则的关键,那么目前我国存在腐败现象是不是因为胡总书记没有能做好廉政表率呢?
辩友:崔瑞双 时间:2010-4-26 9:46:29
13、反方一辩反方
各位评委,辩友,大家好。 我方观点:落实好廉政准则关键在于加强监督检查。 首先明确“廉政”和“廉正”的概念。 “廉正”是元概念,针对公职人员而言。  “廉政”是泛概念,是针对社会政治环境和政治氛围的一个较高诉求。如政府的官员廉正而行政成本过高就不能称为一个廉政的政府。 廉政准则是在追求公正廉洁、效能节约的政治制度和政治氛围中形成的规则,包括《中国共产党党员领导干部廉洁从政若干准则》及其以外的廉政规范。简言之,廉政准则是一个制度体系,《廉政准则》是制度体系中的一个环节。 木受绳则直,金就砺则利。落实好廉政准则的关键是加强监督检查。 一、从本身出发 廉政准则不是一般道德性要求,而是禁止性、纪律性、强制性的规范。准者,所以揆平取正也。则,从刀从贝。 贝后有把刀,就是面对利益时,要取之有标准、用之有节制,否则就要受到惩罚。可见,“准则”在辞源意义上就已经包含了要求加强监督检查的意蕴。 二、从制度出发 准则的制度基础是建立在对主体不信任上。廉政准则的制度基础是对权力行使者的不信任。孟德斯鸠说:没有制约的权力必然导致腐败。阿克顿认为:权力导致腐败,绝对权力导致绝对腐败。 温总理说:要创造条件让人民批评政府、监督政府,充分发挥新闻舆论的监督作用,让权力在阳光下运行。可见对权力最有效的制约就是监督检查。 三、从人性出发 人性具有固有的弱点:逐利性和惰性,人在重大的利益面前,难免受诱惑,出尔反尔。 因此我们应当在道德引领的辅助下,加强监督检查,规避道德引领的趋利性、盲目性、易变性的弱点,使廉政准则的落实更具客观性、整体性和稳定性。  四、从实效出发 一把手的表率是一个建立在假设一把手是“好人”并且其他人都见贤思齐基础上的美好幻想。然而“徒善不足以为政”,落实好廉政准则要求我们抛弃幻想回到现实,以一定的社会规范、法律体系为鉴来监督检查言行,并由此带动整个廉政社会的建设。 综上,我方认为落实好廉政准则关键在于加强监督检查。
辩友:李凤玉 时间:2010-4-26 9:33:06
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